Aby Itálie snížila počet uprchlíků, kteří se do země dostávají přes Středozemní moře, chce do budoucna omezit manévrovací prostor záchranářů kodexem, tzv. „code of conduct“ (kodex chování, pozn. překl.). „Chápeme, že si Itálie připadá ponechána na holičkách“, říká Ruben Neugebauer, mluvčí organizace Sea Watch. Takový „code of conduct“ však nehodlá podepsat. Rozhovor s Rubenem Neugebauerem pro německou veřejnoprávní rozhlasovou stanici Deutschlandfunk (DLF) vedl Martin Zagatta.
DLF: Dobrý den, pane Neugebeuere!
Ruben Neugebauer: Dobrý den!
DLF: Pane Neugebauere, ten tzv. kodex chování – podrobnosti o něm jsou už poměrně známé – je podle vás pokusem, jak omezit vaši práci, nebo jde o pravidla, která jsou smysluplná?
Neugebauer: Víte, takový kodex je naprosto přebytečný. Jeden takový kodex, který už nyní přísně dodržujeme, už máme. Jedná se o mezinárodní námořní právo a mezinárodní humanitární právo. Daleko důležitější, než abychom teď vymýšleli stále nová a nová pravidla pro ty, kteří tam pomáhají, by bylo, kdyby se Evropská unie konečně postarala o to, aby aktéři, kteří v oblasti operují, už platný kodex chování ve formě námořního práva také dodržovali. K tomu je například nutné zajistit, aby libyjská pobřežní hlídka, která je podporována Evropskou unií, toto námořní právo ustavičně neporušovala. To by byl opravdu potřebný krok. Je zde třeba dbát na dodržování pravidel, místo toho, aby se nyní úřady vozily po těch, kteří pomáhají a námořní právo beztak už dodržují. Tímto „code of conduct“ je vsugerováváno, že jsme tato pravidla doposavad nedodržovali. To ale není pravda. Většina pravidel obsažených v kodexu je buď naprosto ilegálních, nebo jsou redundantní, protože se podle nich od začátku řídíme.
Spolupracují humanitární organizace s převaděči?
Spolupracují humanitární organizace s převaděči? A jak se chová libyjská pobřežní hlídka? Podívejte se na krátkou reportáž N24/Die Welt.
Zveřejnil(a) Honzovy komentáře dne 15. květen 2017
Video německé televizní stanice N24 o situaci před libyjskými břehy.
DLF: Říkáte, že námořní právo toho už hodně řeší. Mnoho z kodexu už nyní dodržujete. Má v něm ale například stát i to, že když se svými relativně malými loděmi zachráníte uprchlíky, nesmíte je už dál předávat na větší plavidla, ale měli byste povinnost je sami dopravit do Itálie. Dává to smysl?
Neugebauer: To vůbec nemá smysl. Je to pravidlo, které je ilegální. Je v rozporu s námořním právem.
Jedná se o pokus vytlačit lodě z operačního prostoru
DLF: Čeho tím má být dosaženo?
Neugebauer: To je celkem jasné: jedná se o pokus, jak dostat lodě z operačního prostoru. Jsme na místě, abychom aspoň trochu přiložili prst na ránu. Nejmenujeme se nadarmo Sea Watch, místo abychom se nazývali Sea Rescue. Chceme přijet na místo a ukázat, co se děje na vnějších evropských hranicích, kde Evropská unie mlčky trpí mrtvé, aby prosadila svou strategii uzavření se.
DLF: Ale přízvisko „watch“ se změnilo. Zasahujete teď denně, to znamená, že téměř denně zachraňujete lidi.
Neugebauer: Zachraňujeme – a to je podle námořního práva také samozřejmostí, a proto jsme rušivým elementem, podkopáváme tím totiž koncept trpěného umírání na evropských hranicích. Z tohoto důvodu se nás snaží odstranit. Naše lodě jsou v první pomoci velmi efektivní. Na druhou stranu jsou většinou moc malé k tomu, abychom se o lidi mohli náležitě postarat a převážet je. Svou přítomností ale na EU vyvíjíme tlak, aby dala k dispozici lodě, které transport převezmou. V podstatě je úlohou Unie, aby to dělala celé. Není úkolem občanské společnosti, aby nacházela řešení humanitární krize, kterou Evropská unie odpíráním bezpečných a legálních vstupních cest sama způsobila. Dokud ale tento stav potrvá, budeme tu, uděláme svou práci a zkusíme tak na vzniklou situaci upozornit a při tom také zachránit lidi, kteří se na moři dostali do nebezpečné situace.
DLF: Dokážete se přenést přes to, že vám nyní bude předepisováno, že uprchlíky, které jste svou lodí zachránili, už nesmíte předávat na lodě námořnictva a na větší lodě, ale místo toho budete muset tyto lidi sami převážet do Itálie?
Neugebauer: V prvé řadě platí námořní právo a my nevidíme žádný právní základ, na kterém bychom mohli být donuceni tento „code of conduct“ podepsat. Ani nejsme italskou lodí, ale holandskou, která se plaví v mezinárodních vodách. To je skutečnost. Navíc má kodex platit jen pro civilní záchranné lodě a ne třeba pro rybáře, obchodní lodě a kdo všechno se tam ještě vůbec plaví. Proto nepovažujeme ospravedlnitelné, ale dokonce za ilegální, „code of conduct“ v takové podobě podepsat.
Držíme se striktně námořního a humanitárního práva
DLF: Takže vy ho nepodepíšete, ale může se stát, že italská vláda, případně Evropská unie, takový předpis vydá. Pokud bude obsahovat, jak nyní předpokládáme, zákaz předávání uprchlíků na větší lodě, tak, pokud vám správně rozumím, budete toto pravidlo ignorovat.
Neugebauer: Nebudeme ho ignorovat, ale budeme v rámci mezinárodního námořního práva dále provozovat záchranu lidí v nebezpečí, jak je to předepsáno. Pohybujeme se v mezinárodních vodách, tam platí námořní a humanitární právo, toho se držíme a na jeho základě také už roky spolupracujeme s italskou pobřežní stráží. Chci ale ještě dodat jedno: samozřejmě chápeme, že si Itálie připadá být ostatními zeměmi EU, které nedostály své odpovědnosti, ponechána na holičkách. Ale tento kodex, snažící se přesunout zodpovědnost na pomocníky, jde samozřejmě zcela špatným směrem. Pokud by se nyní například Itálie snažila zrušit dublinský systém, měla by naši plnou podporu. Už v r. 2015 tu podobná iniciativa byla. Itálie se tehdy jednoduše rozhodla uprchlíky přestat registrovat. Tlak tedy musí jít jiným směrem. Ne na ty, kteří každý den zachraňují životy, ale vůči dalším zemím Evropské unie, které nedostály své odpovědnosti.
DLF: Dnes v poledne byl hostem stanice Deutschlandfunk pan Ruben Neugebauer, mluvčí organizace Sea Watch. Pane Neugebauere, děkuji vám za rozhovor!
Neugebauer: Rádo se stalo!
